Текущее время: 28 мар 2024, 15:18

Металлопоиск и закон, закон и металлопоиск

Законы, юридические хитрости, обмен опытом общения с органами.

Модераторы: UfaMD, KURGAN45

Металлопоиск и закон, закон и металлопоиск

Непрочитанное сообщение Lida_074 » 19 сен 2012, 16:38

Итак Вы купили металлоискатель, карты и вышли в поле. Конечно Вы хотите поискать монетки. Но для окружающих Вы в первую очередь "черный копатель" и обязательно ищите бомбы, патроны и копаете кладбища... Убедить в обратном довольно трудно... Для сотрудников полиции Вы также являетесь желанной добычей! Если Вы не подготовлены юридически то вполне можете быть задержаны с изъятием своего свежекупленного прибора, лопаты и того что успели найти. В этой статье я постараюсь дать инструкцию по общению с сотрудниками МВД, нюансов заполнения протокола (если Вас задержали), обжалование действий в вышестоящей инстанции и другое.

Запомните - в отличии от "черных копателей" мы не производим археологические раскопки охраняемых мест, мы только собираем металлолом с поверхности земли (либо частично в земле) которые являются находками и разрешены законодательством (ниже по тексту будет определение)

Если Вы копаете "по войне", АКР, памятники археологии, кладбища и другие охраняемые государством объекты - Вы будете нести полную ответственность! Можете дальше не читать

Разделы:
1. Общение с сотрудниками полиции до составления протокола;
2. Составление протокола о совершении административного правонарушения по ст. 7.15 ч.1 КоАП РФ;
3. Рассмотрение дела о привлечении к административной ответственности Мировым судьей;
4. Обжалование постановления мирового судьи о привлечении к административной ответственности по 7.15 КоАП РФ в районный (городской) суд;
5. Пересмотр постановления и/или решения районного (городского) суда в областном суде;
6. Справочник, Извлечение из нормативных актов имеющих отношение к теме;

Общение с сотрудниками полиции до составления протокола о совершении административного правонарушения по ст. 7.15 ч. 1 КоАП РФ

Общайтесь вежливо и спокойно, улыбайтесь. На вопрос что вы здесь делаете? Пояснить, что ищете на поверхности земли лом металла который как находку передаёте за вознаграждение в 20 % от его стоимости собственнику земельного участка, поясните что данная деятельность разрешена статьями 226 ч.2 и 227 ч.1 Гражданского кодекса РФ, и скажите если хотите могу, если не узнаю кто собственник, привезти в отделение полиции и передать по акту вам на хранения, на полгода, пока вы (полиция) будете искать собственника находок. На утверждение, о том что здесь копать запрещено, спросите где указатели и таблички об этом. Если сотрудники полиции настроены совсем не доброжелательно, спокойно соберитесь, ну нельзя так нельзя пойду дальше. На утверждения, что вы ведёте раскопки скажите, что раскопки ведут археологи, а вы металлолом ищите собирая находки.

Составление протокола о совершении административного правонарушения по ст. 7.15 ч.1 КоАП РФ

Сотрудник полиции по незнанию или по знанию (если полицейский в офицерском звании, вполне возможно он владеет юридическими знаниями и знает хотя бы сколько глав в Административном кодексе - если что то в кодексе 32 главы) все же Вас задерживает и составляет протокол. Если мы не будем прибегать к некоторым уловкам, то шансы лишится МД очень высоки. Итак:

Важно: в протоколе обязательно должна быть ФИО, звание и должность сотрудника полиции, составляющего протокол! (это в самом верху протокола)
1. Исключите возможность дописки и внесение исправлений в протокол об административном правонарушении. Для чего во всех свободных незаполненных местах протокола, поставьте прочерки, большие свободные места перечеркните знаком Z
2. В протоколе о совершении административном правонарушении категорически не указывайте свои телефоны, для того чтобы исключить возможность уведомления вас по телефону. Пусть суд уведомляет Вас по почте.
Пример из практики: правонарушитель даёт чужой телефон, который является например телефоном прокуратуры в другом районе, области (например телефон прокуратуры Одинцовского района МО +7 (495) 5960505). Далее при обжаловании постановления мирового судьи в районном суде, представитель привлекаемого лица указывает на ненадлежащее уведомление лица, и в качестве доказательства представляет телефонный справочник с телефоном прокуратуры (можно фото с сайта прокуратуры с их координатами). Итог - отмена постановления о привлечении к административной ответственности в связи с не уведомлением обвиняемого лица.
3. На попытку вручить вам уведомление о дате рассмотрения дела на судебном заседании сотрудниками полиции, вежливо откажитесь и скажите что уведомлять Вас об этом будет мировой судья по почте, так как такая обязанность лежит непосредственно на суде, а сотрудники полиции не имеют право присваивать себе полномочия суда.
4. В протокол о совершении административном правонарушении, обязательно внесите возражения на события описанные полицейскими в протоколе, это ваше право (как показывает практика, если это не делается, то мировой судья в постановлении о привлечении к ответственности пишет, что вы фактически признали вину). В возражениях на протокол укажите о своём несогласии с изложенными в протоколе обстоятельствами, а именно:

- укажите что вы не занимаетесь раскопками, а собираете брошенный на поверхности бесхозный металлолом, который потом собирались как находку передать собственнику земельного участка с требованием выплатить вознаграждение за находку в размере 20 % её стоимости и обязать собственника возместить расходы по его хранению, а уж если собственник земельного участка отказывается забрать найденный на участке лом и оплатить расходы по его хранению то он поступает в вашу собственность. Скажите что если не узнаете кто собственник земельного участка то в силу закона можете привезти весь собранный вами лом как находку в отделение полиции и передать по акту на время розыска собственника на хранение на пол года, а через полгода приедете и решите забирать лом в свою собственность или нет (Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию ст. 227 ч.3 ГК РФ). Кажется идея использовать отделы полиции как хранилища шмурдяка достаточно свежая после привоза 500 кг. и обещания исполнять закон таким образом и дальше, начальник даст распоряжения вас на подведомственной территории не замечать. Соответственно ваша деятельность является сбором общедоступных бесхозных вещей с поверхности земли, и ваши находки какой либо археологической или культурной ценности не имеют, являются металлоломом;
- что следы раскопок (ямы) которые зафиксированы в протоколе (если их туда записали) сделаны не вами, что подтверждается тем, что земля в яме сухая. Напишите, что так как вы ямы не копали (Вы же их не копали?) то скорее всего это сделали либо дикие животные либо бродячие собаки, или работники колхоза, если вас "приняли" в присутствии большого количества народа (есть свидетели) или фотографировали, укажите что споткнувшись и увидев это безобразие вы закапывали чужие ямки!;
- укажите что изъятый у вас подъёмный материал вы не выкапывали, а нашли на поверхности, и по вашему мнению он появился там в результате вспашки поля при проведении сельхоз. работ или представляет из себя мусор выброшенный например из машины (можно даже выдвинуть теорию что прилетало НЛО и вывалила пару железяк). Кстати за выброс мусора также есть статья, непомню какая, поищю напишу. Так что суд может дать поручение полиции найти того мусорщика из местного колхоза...
- укажите, что место где вы находились не имеет ограждения и каких либо указателей или табличек которые бы запрещали собирать здесь выброшенный металлолом.
5. Запишите данные понятых присутствующих при составлении протокола и данные лица которое составляет протокол, сфотографируйте протокол, а ещё лучше потребуйте выдать Вам его копию, это обязанность сотрудника полиции!
6. Сфотографируйте место где вас задержали.
7. Незаметно сфотографируйте сотрудника и отсутствие понятых! (если их нет то это незаконно, а потому можно надавить на судью, что вас принудили написать то, что вы не совершали). Тагже изъятие у вас МД, находок и лопаты должно производится в присутствии понятых.
8. Проверьте опись имущества изъятого у вас. Проверьте правильность написания модели вашего МД (а лучше если вписан серийный номер вашего МД), находок и лопаты.

Запомните, давать объяснения сотруднику полиции по административному задержанию Вы не обязаны - это не предусмотрено законом (только в случаях со следователем при Уголовном правонарушении) и фактически используется против вас в суде, если составлен протокол о совершение административного правонарушения, вежливо откажитесь от дачи объяснений и поясните что свои объяснения вы дадите мировому судье когда он будет рассматривать дело об административном нарушении. Если сотрудник полиции начинает настаивать вежливо без "понтов", напомните ему что в соответствии со ст. 51 ч.1 Конституции РФ никто не обязан свидетельствовать против себя самого ...

Рассмотрение дела о привлечении к административной ответственности Мировым судьей

Дело о привлечении к административной ответственности по ст. 7.15. ч.1 КоАП РФ рассматривается мировым судьей по месту совершения правонарушения или по месту Вашего жительства, если вы заявили ходатайство об этом в письменной форме до рассмотрения дела судом по существу. Срок привлечения к ответственности составляет три месяца с момента совершения правонарушения (в случае если дело направлено по месту вашего жительства то течение срок на привлечение к ответственности приостанавливается на период когда один м. судья вынес определение о передачи дела по подведомственности до получения его м.судом по месту вашего жительства). Проследить за движением дела дате и времени судебного заседания вы можете в ГАС "Правосудие", на сайте мирового судьи.

Если при рассмотрении дела на вас наложили только штраф без изъятия МД, то лучше оплатить штраф и больше не ездить в то гиблое место. Но если Вам дорог свой металлоискатель и мы хотим его вернуть то нужно приступать к решительным действия. Так органы внутренних дел и мировые судьи на одной территории относятся друг к другу лояльно и мировой суд будет закрывать глаза на нарушение "своих" полицейских... Для того что бы Ваше дело рассматривалось по месту жительства, необходимо составить заявление.

________________________________________________________________

И.о.мирового судьи судебного участка
№123 Можайского судебного района
Московской области Миронову А.С.

от Ф.И.О.
проживающего по адресу: Москва.....
в отношении которого ведётся производство
о привлечении к административной ответственности
по ст. 7.15 ч.1 КоАП РФ

ХОДАТАЙСТВО
о передачи дела по месту жительства

Уважаемый Суд, 12 мая 2010 г. в отношении меня был составлен протокол о совершении административного правонарушения предусмотренного ст. 7.15 ч.1 КоАП РФ свою вину в совершении указанного в протоколе правонарушения я не признаю, считаю что отсутствовало событие административного правонарушения предусмотренного вышеуказанной статьей КоАП РФ.
В силу ст.29.5 ч.1 КоАП РФ, по ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, дело может быть рассмотрено по месту жительства данного лица. Согласно ст.47 Конституции РФ, никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.

На основании вышеизложенного, и в соответствии со ст. ст. 29.4, 29.5 КоАП РФ,
Прошу передать, протокол об административном правонарушении, другие материалы дела, для рассмотрения в суде по моему месту жительства. В том числе передать изъятые у меня вещи являющиеся вещественным доказательством по делу (металлоискатель и лопату) для их осмотра специалистом и рассмотрения ходатайства о произведении в отношении вещественных доказательств необходимых экспертиз.

С уважением, Ф.И.О.
Дата, подпись
________________________________________________________________

Статья 7.15. Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения

(в ред. Федерального "закона" от 26.07.2006 N 133-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции)"

1. Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном "порядке" разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок.
(в ред. Федерального "закона" от 22.06.2007 N 116-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции")
2. Действия, предусмотренные "частью 1" настоящей статьи, повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта археологического наследия, - влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на должностных лиц - от четырех тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок. (в ред. Федерального "закона" от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")

ПРИКАЗ от 3 февраля 2009 г. N 15
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ РАЗРЕШЕНИЙ (ОТКРЫТЫХ ЛИСТОВ)
НА ПРАВО ПРОВЕДЕНИЯ РАБОТ ПО ВЫЯВЛЕНИЮ И ИЗУЧЕНИЮ ОБЪЕКТОВ АРХЕОЛОГИЧЕСКОГО НАСЛЕДИЯ

содержит определение археологической разведки (Извлечения)

2. Разрешения (открытые листы) выдаются Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия (далее - Росохранкультура) на право проведения следующих видов археологических полевых работ:
а) проведение на земельных участках (частях поверхности земли) или участках водных объектов научно-исследовательских, изыскательских, а также локальных земляных работ с общей площадью раскопов не более 20 кв. метров, в том числе с полным или частичным изъятием археологических находок, в целях выявления объектов археологического наследия, уточнения сведений о них или планирования мероприятий по обеспечению их сохранности (археологические разведки);
б) проведение научных исследований объектов археологического наследия в целях их изучения и сохранения, проводимые посредством земляных и связанных с ними работ, в том числе с полным или частичным изъятием археологических находок (археологические раскопки).
Регламентацию археологических полевых работ осуществляет Росохранкультура по согласованию с Российской академией наук.

Надеюсь моя статья хоть немного поможет Вам при общении с полицией или тьфу тьфу при ведении дела.
Аватар пользователя
Lida_074
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 15:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Металлоискатель: X-Terra 705
ФорумчанинФорумчанин

Re: Металлопоиск и закон, закон и металлопоиск

Непрочитанное сообщение Nelson » 21 сен 2012, 14:09

надеюсь что не пригодится, но парочку идей хороших запомнил :)
Аватар пользователя
Nelson
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 13:36
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Металлоискатель: E-Trac
ФорумчанинФорумчанинФорумчанинФорумчанинФорумчанинФорумчанин

Re: Металлопоиск и закон, закон и металлопоиск

Непрочитанное сообщение Lida_074 » 21 сен 2012, 16:18

Ни кому не пожелаю, но все же на заметку стоит знать - мне кажется.
Аватар пользователя
Lida_074
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 15:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Металлоискатель: X-Terra 705
ФорумчанинФорумчанин

Re: Металлопоиск и закон, закон и металлопоиск

Непрочитанное сообщение Manager96 » 23 май 2013, 14:39

Законопроект № 217902-6 принят в первом чтении - http://www.minelabgame.ru/gameforum/vie ... 166&t=1775
Сеть фирменных магазинов металлоискателей
Единый телефон 8-912-337-33-33 . http://www.mdregion.ru
Телефон в Екатеринбурге 8-343-328-28-38 . http://www.md96.ru
г.Екатеринбург ул.8 Марта, д.212 офис 208 (ДК РТИ)
Аватар пользователя
Manager96
 
Сообщений: 226
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 10:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Металлоискатель: нету
ФорумчанинФорумчанинФорумчанин

Re: Металлопоиск и закон, закон и металлопоиск

Непрочитанное сообщение olivka » 29 май 2014, 15:31

Кладоискательство: что законно, а что нет?

Аватар пользователя
olivka
 
Сообщений: 191
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 10:28
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Металлоискатель: X-Terra 705
ФорумчанинФорумчанинФорумчанинФорумчанинФорумчанинФорумчанинФорумчанин

Re: Металлопоиск и закон, закон и металлопоиск

Непрочитанное сообщение aleks45 » 12 ноя 2014, 12:20

Черное и белое. Апология кладоискателя.
Осень. Подходит к концу очередной полевой сезон, позади остались мерзлый весенний грунт и одуряющая жара июля. Впереди работа с картами и источниками. И так год от года, сезон за сезоном. С таким же завидным постоянством я наблюдаю превратное мнение обывателя о любителях такого вида отдыха как приборный поиск. Именно этот факт и подтолкнул меня к написанию данной заметки.
Однажды я стал свидетелем беседы двух молодых женщин:
- Муж сегодня копать поехал, а я по магазинам.
- Не дачу что ли? Посевная?
- Нет, он с металлодетектором, монетки собирает.
- А, знаю, «черный копатель».
Девушка, ничего не понимая в приборном поиске, заочно, нанесла мужу своей подруги весьма серьезное оскорбление. Поясню.
В конце 90-х годов в России начал своё развитие приборный поиск. Тогда кладоискателей можно было пересчитать по пальцам, это были увлеченные люди с серьезными моральными принципами. Постепенно на рынок попадали все новые металлодетекторы, и вскоре они стали использоваться для поиска не только кладов, но и пропавших солдат Великой Отечественной Войны, дело это сложное, затратное, требующее самоотдачи и серьёзных физических усилий. Параллельно с поиском солдат стал появляться и такой сегмент приборного поиска, как раскопки старых военных укреплений ради наживы. Оружие и патроны, гранаты и тротил уходили в криминальные структуры. В 90-х эти предметы были весьма востребованы. Останки бойцов, подобных поисковиков ничуть не интересовали и кости, как правило, просто выбрасывались. Так сложился цех «черных копателей».
Аналогичная ситуация стала происходить и в тех кругах, которые занимались поиском старины. Археологическая Карта России предоставляла точную информацию и местах расположения городищ, селищ и курганов. Поменяв мораль на возможность материальной наживы, наши сограждане начали раскапывать захоронения и памятники археологии. Во многом, не обладая даже самыми начальными познаниями в истории, люди старались нажиться в буквальном смысле слова на костях. Дело это в России, увы, не новое, ещё в XIX веке Плетнев упоминал о разорении тверских курганов.
Таким образов в двух основных направлениях приборного поиска «по войне» и «по старине» возник серьезный пласт «черных копателей». Дальше произошло следующее: средства массовой информации, чей хлеб дешевые сенсации, по телевидению и в прессе прокричали на весь свет о «черных копателях». Не стоит винить журналистов, эти люди кормятся от скандалов, какое мнение у общества будет после о человеке с металлодетектором, их не очень волнует, гораздо важнее заинтересовать читателя сенсацией, пощекотать ему нервы, можно и приврать, удивить, получить гонорар и накормить своих детей. По-своему они правы. С прошествием лет стали появляться и вполне адекватные, правдивые репортажи и кладоискателях, только образ «черного копателя», человека который во главу угла ставит наживу и отбрасывает мораль как лишний балласт, надолго засел в головах обывателей.
У самих же кладоискателей есть весьма четкая градация на «черных», «белых» и «альтернативных». «Белые» - археологи, производящие раскопки памятников археологии на основании Открытого листа. Открытый лист, это разрешение на проведение археологических изысканий выдаваемое Институтом полевых исследований РАН. Кто такие «Черные» вы уже знаете. А вот «Альтернативные», это как раз те люди, которые занимаются приборным поиском как хобби, как видом активного отдыха. Эти люди не ставят своей целью нажиться на артефактах, они не разоряют археологические памятники, они соблюдают нормы морали и никогда не станут раскапывать, например, заброшенное лесное кладбище. Они называют себя «копарями» и основной побудительной силой для них служит романтика поиска, радость находки, радость соприкосновения с историей не в музее, а в поле или в лесу. Встав на эту тропу, многие поняли, что нужно обладать поливидовым составом знаний. В результате начали изучать историю, картографию, гидрографию, нумизматику, сфрагистику, геральдику, метрологию, пришлось осваивать туризм, навыки выживания, научиться сплавляться по рекам и водить внедорожник. Многие бросили курить, т.к. нужно хорошее здоровье, чтобы идти по лесу при полной выкладке. Люди, несомненно, обогатили себя. Некоторые берут в поисковые экспедиции детей, после чего успеваемость по истории и географии в школе сильно растет.
Приборный поиск увлек многих моих друзей и стал образом жизни для меня самого. Сейчас сложно представить себя на другом пути.
В заключении хочу добавить. Часто я встречаюсь с предложениями запретить продажу металлодетекторов в России, ввести запрет на использование, или лицензировать. Господа, давайте здраво смотреть на вещи. Можно купить топор и наколоть бабушке дров на зиму, построить дом, а можно эту самую бабушку как Родион Раскольников… Давайте запретим в России продажу топоров, или введем лицензирование!
Так же и металлодетектор. Зло не в нем, а в головах тех людей, кто позволяет себе грабить наше культурное наследие. Оставьте археологам городища и курганы, нам хватит нескольких десятков тысяч пропавших деревень, переправ, кабаков, дорог, трактиров, мельниц, хуторов, почтовых станций и миллионов железных метеоритов.
aleks45
 
Сообщений: 355
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 08:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Металлоискатель: АСЕ 150
ФорумчанинФорумчанинФорумчанинФорумчанин

Re: Металлопоиск и закон, закон и металлопоиск

Непрочитанное сообщение Лобстер » 12 ноя 2014, 16:45

Кладоискательство вне закона
Изображение
“кладоискательство” как хобби стало фактически вне закона, так как целенаправленный поиск археологических предметов приравнивается к уголовному преступлению, случаи случайных находок кладов как и прежде регулируются в рамках гражданского кодекса. Из закона особенно следует отметить пару важных моментов – это новое понятие культурного слоя (любой слой содержащий следы существования человека старше 100 лет) и подмена понятия “следы деятельности человека” на “следы существования человека”, то есть любой предмет старше ста лет (будь то случайно потерянная монета, гвоздь и етс) автоматически делает окружающий слой вокруг себя “культурным”, а соответственно его изъятие не может быть осуществлено без повреждения или разрушения культурного слоя. Произошел явный уход от устоявшегося понятия культурного слоя ранее привязанного к древним поселениям, несомненно подсказанный законодателям археологами, для которых любой предмет (“потеряшка” в среде любителей поиска) даже вне поселения является ценным источником информации (место находки, привязка к ближайшим памятникам, захоронениям, древним путям и т.д.).
Для тех кто хочет и далее заниматься поиском могу порекомендовать не запрещенное законом направление металлодетекторного поиска – поиск метеоритов.
Изображение
Аватар пользователя
Лобстер
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 08:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Металлоискатель: X-Terra 505


Вернуться в Законодательство

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


cron